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| Eclaircisement sur les transfo tri | |
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Kapone
Nombre de messages : 15 Date d'inscription : 06/07/2013 Age : 30 Localisation : Var
| Sujet: Eclaircisement sur les transfo tri Mer 17 Sep 2014 - 21:15 | |
| Bonsoir, J'aurais besoin d'un éclaircissement sur un exercice d'électrotechnique sur les Transformateur triphasé. Dans un exercice il est demandé quel est le pourcentage de la puissance nominale représentent les pertes à vide pour un transformateur de 250 KVA et de 1250 KVA. Est il est demander de comparer c'est résultat. Voici ma démarche : pour le pourcentage de la puissance nominale représentant les pertes à vide j'ai fait : 100*(pertevide/Puissance apparente du transfo)Les perte a vide exprimé en W (300 pour un 250KVA)son donnée par un tableau ce qui me donne 100*(300/250000) = 0.12 soit 12%Et pour un 1250 KVA 100*(950/1250*10puissance3) = 7%Donc au niveau de la comparaison des résultat j'en déduit que plus le transfo a une puissance apparente élevé plus le rendement n sera meilleur. Je voudrai savoir ce que vous en penser, si ma démarche est correcte et ma comparaison son correct. Bien à vous Cordialement, | |
| | | Rom76
Nombre de messages : 68 Date d'inscription : 16/12/2012 Age : 33 Localisation : 76
| Sujet: Re: Eclaircisement sur les transfo tri Mer 17 Sep 2014 - 22:08 | |
| ton 0.12 correspond bien a 0.12% et non pas 12%, idem pour l'autre. (0.00076 soit 0.076%) ensuite tu compares des puissances en Watt et VoltAmpere. y a un soucis là
mais sinon ta conclusion est bonne
fait nous voir tes documents pour qu'on puisse t'aiguiller | |
| | | candela Energie solaire
Nombre de messages : 499 Date d'inscription : 09/03/2013 Age : 77 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Eclaircisement sur les transfo tri Mer 17 Sep 2014 - 23:54 | |
| Bonjour, Moi ça ne me choque pas, il s'agit d'un ratio destiné à comparer le performance des transfos donc le fait de diviser des watts par des VA n'a pas d'importance dans ce cas. | |
| | | Kapone
Nombre de messages : 15 Date d'inscription : 06/07/2013 Age : 30 Localisation : Var
| Sujet: Re: Eclaircisement sur les transfo tri Jeu 18 Sep 2014 - 8:27 | |
| Bonjour au niveau des documents il n'y a rien de speciale juste l'enoncé que je vous est cité ci-dessus, et un tableau reprenant les pertes à vide en W pour chaque puissance apparente de transformateur. Merci pour vos reponses, bien à vous. | |
| | | candela Energie solaire
Nombre de messages : 499 Date d'inscription : 09/03/2013 Age : 77 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Eclaircisement sur les transfo tri Jeu 18 Sep 2014 - 10:36 | |
| Bonjour, Les pertes pertes annoncées correspondent à la meilleure classe (A0 selon EN 50 464-1) La seule conclusion que l'on puisse en tirer, c'est que les "petits" transfos sont moins performants en données relatives que les gros. L'augmentation de la a taille permet une meilleure optimisation . | |
| | | Kapone
Nombre de messages : 15 Date d'inscription : 06/07/2013 Age : 30 Localisation : Var
| Sujet: Re: Eclaircisement sur les transfo tri Jeu 18 Sep 2014 - 11:43 | |
| Bonjour, ok je vous remercie Candela c'est sympa d'avoir répondu. Bien à vous. | |
| | | electron libre Modérateur
Nombre de messages : 1708 Date d'inscription : 18/08/2009 Age : 78 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Eclaircisement sur les transfo tri Jeu 18 Sep 2014 - 11:47 | |
| Kapone, bonjour.
Pour vous aider dans votre démarche : 1- je vous propose quelques extraits de la documentation "MERLIN GERIN" (aujourd'hui SCHNEIDER ELECTRIC) 2- Consultez le document EDF "H85" qui traite de l'optimisation des transformateurs MT/BT (Excusez du peu compte tenu que ce document date de 1960)
3 - Un petit rappel : Quand un transformateur sous tension ne fournit aucune énergie, il absorbe quant même des kWh, qui correspondent aux pertes du circuit magnétique par hystérésis et courants de Foucault. Ce sont les pertes « à vide » ou pertes « fer ». - les pertes « fer » des gros transformateurs sont proportionnellement moins importantes que celles des petits ; - les pertes « cuivre » d'un transformateur sont à peu près proportionnelles au carré de sa charge; - pour les charges élevées, les pertes « cuivre » sont plus fortes que les pertes «fer».
Le rendement des transformateurs est en général élevé, plus particulièrement si l'appareil est de bonne qualité, et l'ensemble des pertes peut paraître relativement modeste comparé à sa puissance nominale. Par ailleurs, la courbe du rendement en fonction de la charge a une forme très aplatie, ce qui signifie qu'il n'est pas nécessaire de faire fonctionner ces appareils à charge élevée ou constante.
Dans le cadre des économies d'énergie, il est tout à fait possible de faire le comparatif avec des transformateurs plus modernes (amélioration des qualités des tôles exemple cristaux orientés, et du bobinage) le surcoût étant alors amortie rapidement.
http://cjoint.com/?DIslYhx3qFZ
Bonne continuation. | |
| | | halimo Energie solaire
Nombre de messages : 260 Date d'inscription : 11/10/2010 Age : 44
| Sujet: Re: Eclaircisement sur les transfo tri Mar 23 Sep 2014 - 14:17 | |
| Bonjour Mr. electron libre;
vous avez dit :
- " les pertes « fer » des gros transformateurs sont proportionnellement moins importantes que celles des petits" ;
ça c'est en comparaison avec la puissance nominale du transfo. non?
Car on sait que Ph =1/2 *B*H*f*Volume (pertes par Hystérésis) est proportionnelle au volume du transfo., et les grands Transfo. ont un volume du noyau très important.
Cordialement.
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