protection d'un alternateur de centrale electrique

Bonjour,

moi aussi je fais un stage sur les protections, j'ai vraiment besoin à plein de docs et de guides.
Prince, tu peux me filer kelke élements de réponse, j'ai ouvert un sujet de discussion sur les protections (regarde sur mon profil et t'aura le lien en question),
Idem pour Younès

je vous en remercie par avance messieurs

Bonjour les amis,


Je pense que vous avez plusieurs questions qui convergent parfois sur l'alternateur.

Afin que des membres puissent vous proposer des réponses, je vous conseille de créer un nouveau sujet dans la partie projet de ce forum..

Un sujet par personne et pas un sujet phare pour plusieurs personnes afin de répondre avec précision sur les questions demandées..

Cordialement

Pascal

pascal merci de me filer l'etude que vous avez fais avec aliette si vous en avez bien sur je vx avoir une idee et merci d'avance

rayan laisse moi ton Email je t'envoie des doc mais sur notre turbine notre turbine est de ALSTOM et la protection de ABB turbine a gaz de 150 MW pas de pbleme je vous envoie des support qui t'interesse file moi ton EMAIL

Bonjour Younes,


Le travail d'Aliètre est un travail personnel et son mémoire lui appartient, je ne donnerai aucun élément de son mémoire sans une permission préalable de sa part.

Comme je le disais dans d'autres messages, le mémoire d'un ingénieur ou d'un universitaire se prépare par l'intéressé lui même.

Il peut s'accompagner des éléments de recherche auprès des bibliothèques et des thèses ou mémoires existants aussi.

Maintenant, les mémoires non diffusés restent la propriété exclusive de son auteur et du centre d'enseignement (écoles d'ingénieurs - université - etc. ..).

Aliètre a réalisé un excellent travail de qualité qu'il doit à sa persévérence et des connaissances de haut niveau. Il est devenu à mes yeux un ingénieur de qualité à recommander.

Maintenant, sur ce forum, il existe des pistes de travail de notre ami Aliètre qui a créé son propre projet.

J'encourage tous les étudiants à créer vos propres projets et investiguer afin de trouver des réponses de haut niveau ..

Les membres de ce forum peuvent aider les futurs professionnels à répondre aussi et à les préparer.

Il existe une partie "projet école .." pour créer les projets de chacun pour lesquels nous répondrons favorablement si possible.

Pour la turbine à combustion ALSTOM et les protections ABB, elles ont fait leurs preuves à Gennevilliers en France de mémoire..C'est un investissement fiable et sûr..



Cordialement

Pascal

ok bien sur MR pascal ok merci pour tes conseils j'ai commencer a travailler je vx juste un support mais pas grave je me debrouille bien je vais faire presque le meme travail que aliette et si vous pouvez m'aider pour faire le meme travaille que notre collegue a tres bientot si vous voulez que je vous envoie partie par partie pour que t me donne vos conseils et merci encors une fois je vais faire les memes 5 chapitres je me debrouille si j'en est des soucis je vous consulte pour vos conseils

Bonjour,



J’ai une petite question, trop facile pour certains, mais moi je confonds encore…

C’est quoi la différence entre la puissance de court circuit Scc, et l’abonnement,

Je m’explique,

si j’ai une entrée EDF avec une puissance de court-circuit Scc de 500 MVA à 60 KV, c’est quoi ma puissance d’entrée ?

Je vous en remercie par avance

Bonjour Ryan92,

La puissance de 500 MVA me parait importante pour un réseau de tension 60 kV me semble t'il ?

Déja le réseau supérieur ou égal à 60 kV correspond à celui de RTE (filiale du groupe EDF).

Maintenant pour réaliser un raccordement, il faut contacter les services de RTE, je pense dans votre cas voire EDF sous réserve..

Le réseau d'Erdf ne permettra pas de raccorder votre installation en HTA (à confirmer cependant).

Compte tenu de la puissance de court circuit, il me semble que le réseau 225 kV me parait le plus judicieux mais à regarder avec les spécialistes des réseaux HTB.

Si vous pouvez nous proposer quelques éléments techniques de l'installation (alternateur et centrale en l'occurence), nous pourrons sous réserve répondre avec plus de précision..

Cordialement

Pascal

Bonsoir Pascal et à tous.

En ce qui conserne la puissance de court circuit en 60kv, 500 MVA n'est pas une valeur importante sur les réseaux de RTE.

J'ai utilisé 500 MVA sur le réseau 20kV en milieu urbain pour faire des calculs de courts circuits.

En 60 KV l'ordre de grandeur serai de 1000 MVa à 1500 MVa.

Voila mon point de vue sur les protections

rebonsoir, je viens de vérifier, 1500 MVa on les trouve en 225 KV désolé!!!!

A+

Bonsoir les amis,


500 MVA de production restent un fort impact pour un réseau 63 kV en France afin de le gérer et de l'intègrer.

Sur un bout d'écran de simulation, c'est toujours facile mais en réalité les adaptations restent plus complexes..

Si demain, on me demandait de positionner sur un réseau une telle source, je la positionnerai plus volontiers sur le 225 kV.

En réseau 63000 ou 63 kV ce serait la tension la plus appropriée pour être précis, il faut rester sûr du dimensionnement du réseau et de sa capacité à absorber une puissance de court circuit importante..voire une ICC en plus !

Les transformateurs dans les postes HTB en témoignent ainsi que les topologies de réseau prises (poches de consommation).

Quand on intègre une injection, il faut la considérer dans son futur environnement et simuler avec les PCC en présence lors des défauts les plus contraignants..

DOT comment es tu parvenu à un résultat si rapide et avec quel logiciel ?

En isolant le groupe , on peut se donner une valeur de puissance de court circuit mais il faut la considérer avec les autres contraintes locales..

Cordialement

Pascal

encore bonsoir,
je n'ai pas de logiciel depuis que je suis en Arret de travail ( pension invalide) mais j'ai travaillé dans les protections électriques chez ICE ; une entreprise qui vend ces matériels.

j'Ai utilisé DAPPER, IAO pour les calculs HT et caneco pour la BT

la formule pour un Alternateur on a en ses bornes :
pcc= pn:xd"
xd" est l'impédAnce subtransitoire de la MS

s' il y a un transformateur d'évacuation il faut prendre en compte la chute de puissance de court circuit qu' il provoque.



pccAmont= pcc x pccinfinie transfo : ( pcc+pccinfinietransfo)

pccinfinietrAnsfo= PNtrAnsfo: Xcc


voilà les calculs utilisé dans ces cas.


Bonne nuit et A+

Dot

Bonjour les amis,

merci bcp pour vos réponses.
en fait, je voudrais avoir une idée sur la relation qui existe entre la consommation d'un réseau et la puissance de court-circuit. est ce que la puissance Scc peut donner une image de l'abonnement EDF.
Exp:
si j'ai une charge qui consomme 400 MVA,
et mon Scc=500 MVA. la puissance réellement fournie par EDF est de quel ordre ?

je vous en remercie par avance

Bonsoir les amis,


La consommation est directement donnée par les 400 MVA pour une Scc de 500 MVA...

Généralement d'autres calculs sont aussi proposés par les GRT ou GRD..

Cordialement

Pascal

Bonjour Ryan 92;

l'abonnement n'a rien avoir avec la puissance de court circuit.

Si tu prend 400MvA comme abonnement en tant gros client industriel, la puissance de court circuit est forcement supérieure.

La puissance de court circuit est signe de capacité et puissance du réseau d'alimentation en cas de problème comme un court circuit ou démarrage de grosse charge. On a besoin d'une forte puissance de court circuit mais on ne doit dépasser le tenue électrodynamique des équipements.

Ainsi on peut facilement supporter les a_ coups de variations de charges rapides ou lentes.

A noter que la puissance de court circuit est plus importante en milieu urbain que en zone rurale aérienne ou en bout de réseau.

Désolé, je n'ai pas de documents a vous montrer car je ne suis plus en activité professionnelle.

Cordialement !

Bonjour les amis,
dot je t'en remercie pour ta réponse, maintenant c bcp mieux clair pour moi.

très bonne journée à vous tous.

Bonjour,

Besoin à des élements de réponse...
je ss en train de calculer les courants de court circuit d'une installation avec une partie couplée au réseau 60 HZ via un HVDC, je voudrais savoir comment peut-on évaluer la contribution de ce HVDC.

je vous en remercie par avance

Alietre as t'il soutenu son mémoire?

Invité a écrit:

Bonsoir,


Je comprends les demandes formulées mais elles restent opposées au travaux de recherche de l'ingénieur sur le fond et la forme.

Aliètre a travaillé très dur pour réaliser son mémoire de très haute qualité (excellent) et précieux.

Prendre des résultats obtenus par défaut sans en comprendre la génèse n'apportera rien aux étudiants ou élèves ingénieurs.

Je rejoins la réaction d'Hervé sur le principe car un tel travail se mûrit par ses propres recherches.

Des personnes peuvent aider ces recherches mais en aucun cas les faciliter par copie directe ou indirecte d'un mémoire détourné.

De nombreux membres de jury reconnaissent vite les supercheries dans ce cas ..d'ailleurs.

Aliètre a su développer tous les éléments de son projet par des études spécifiques et appliquées à l'alternateur sans détour et sans simplification.

Son travail est véritablement digne d'une étude d'ingénieur voir de chercheur dans certains cas précis.

Ce serait remarquable si, d'autres étudiants avisés prenaient la même philosophie et développent à leurs tours leurs propres mémoires..

Cordialement

Pascal

Bonjour, je peux voir que cette discussion date de loin, mais bon, il se trouve que j'ai le même sujet de PFE, étude des protections d'un alternateur, on m'a demandé de faire le calcul théorique de ces protections, et je n'ai pas idée comment commencer le travail, heeeelp

Bonsoir Imane09,

Comme indiqué dans la charte du forum il est demandé de faire une petite présentation dans la rubrique qui va bien....

D'avance merci !

Bonjour Imanr09

Drole de question que tu poses ....
Avant de faire un calcul théorique, il convient d'abord de faire un choix des différentes protections que tu vas mettre en oeuvre .....

Ce choix va dépendre de l'environnement de cet alternateur :
- son mode d'entrainement ..... quels sont les risques
- le réseau sur lequel il va débiter ... quels sont les risques ....
car je supposes qu'il débite sur un réseau et non sur une charge ponctuelle ....

Pour mémoire, je te rapelle qu'il existe toute une série de protections , codifiées , codification que tu retrouves sur des appareils de protection commerciaux.

http://mt.schneider-electric.be/Main/Sepam/ANSI/Code_ANSI_FR.pdf

Bien évidemment elles ne sont pas toutes à utiliser, et il convient de faire un choix logique.

J'avoue que ce n'est pas facile quant on est devant ce problème ... mais :
- tu dois trouver de la documentation y afférent ..
- et surtout, il faut se "jetter à l'eau " ..

Cordialement

je te remerci pour ta réponse,
bah la centrale utilise un systéme de protection REG216 qui regroupe à peu prés le tout:
protection diff
protection masse stator
protection contre les sur/sous intensités
protection contre la perte d'excitation
protection contre surcharge ...
ce qui m'est demandé de faire, est de faire le calcul théorique de ces protections, pour pouvoir comparer avec les résultats sur place..
là j'ai lu pas mal de doc, mais je n'arrive tout de même pas à saisir ce que je devrais calculer..
les courants de défauts peut être? les valeurs limites à ne pas dépasser..,?

Imane09, bonjour.

Voici un document bien réalisé par la société MicroEner. Je vous souhaite une bonne lecture de ce document.

Salutations.

http://dl.free.fr/rtNiXG54E