| 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono | |
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
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Le Loup Blanc Modérateur
Nombre de messages : 3972 Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Sam 25 Juin 2011 - 10:24 | |
| Re OK pour ce contacteur Peux-tu me dire comment il est raccordé : Nbre fils et couleur sur chaque borne . Sur la 1er photo du coffret on voit ce contacteur . Qu'est-ce que (vu de la face avant) sont ces appareillages : - à sa droite, sur rail - à sa gauche en haut Quid du 3ème moteur ... est-il raccordé comme le 2ème ... Sur la photo des 2 condensateurs, tous les cables et fiuls sont méli-mélo, et je n'arrives pas à comprendre où est le cable qui vient du coffret, et celui qui va au moteur .... Peux-tu mettre une photo de la face avant du coffret , ainsi que des appareillages qu'on ne voit pas . Cordialement _________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
Dernière édition par Le Loup Blanc le Sam 25 Juin 2011 - 10:39, édité 1 fois | |
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Le Loup Blanc Modérateur
Nombre de messages : 3972 Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Sam 25 Juin 2011 - 10:30 | |
| RE OK pour cette photo ..... quel rapport avec le dessin que tu avais mis au début ?? On voit le DM à gauche, c'est à dire l'appareil fixé sur rail. arrives-tu à lire ses références .... on devrait, par devant, voir le bouton de réglage et pouvouir lire la valeur de réglage. Quid du bouton en haut et droite (étiquette cassée ). Est-ce un bouton à : - 2 positions fixes , - à retour dés que tu le laches, - à 2 positions fixes + une troisième qui revient .. Cordialement . _________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Sam 25 Juin 2011 - 11:07 | |
| - Le Loup Blanc a écrit:
- RE
OK pour cette photo ..... quel rapport avec le dessin que tu avais mis au début ?? C'est un croquis sommaire de la boite On voit le DM à gauche, c'est à dire l'appareil fixé sur rail. arrives-tu à lire ses références .... on devrait, par devant, voir le bouton de réglage et pouvouir lire la valeur de réglage. je vais vérifier Quid du bouton en haut et droite (étiquette cassée ). Est-ce un bouton à : - 2 positions fixes , - à retour dés que tu le laches, c'est ça ! c'est le bouton start - à 2 positions fixes + une troisième qui revient .. Cordialement . Je repars au garage pour vérifier les données manquantes | |
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Sam 25 Juin 2011 - 12:22 | |
| Me revoici Photo du marche/arrêt Schéma du télémécanique et connexions A plus pour les photos des câbles en bazar | |
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Le Loup Blanc Modérateur
Nombre de messages : 3972 Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Sam 25 Juin 2011 - 13:11 | |
| Bonjour
OK pour le GV2-M16 , réglable de 9 à 14 A , et réglé à 14A. Sur le cablage, on croit deviner qu'il a été cablé en MONO, avec 2 poles en série, ce qui est normal. http://www.global-download.schneider-electric.com/85257578007E5C8A/all/EA64E13EEB4F0AC388257578003D10C0/$File/1672546_01a55.pdf
Mais le déclencheur voltmétrique (bobine à manque de tension), qui figure sur le plan, a été retirée (invisible sur les photos), lors de la modification en MONO .. et pour cause c'était une bobine en 380 volts .... Sauf erreur de ma part ... C'est ce type d'accessoire ... http://www.materielelectrique.com/declencheur-voltmetrique-gvau-p-91786.html avec accés à lafiche SCHNEIDER
Pour le contacteur TELEMECANIQUE, ton relevé de cablage montre bien qu'il est cablé en MONO ( 3/5 non utilisé)
Donc, si j'ai bien compris , * c'est le bouton rotatif qui a 2 positions stables '(Arret , Marche, plus une troisième instable Start ). Est-ce exact * ou 1 position stable , et 1 position instable ?
Est-ce que la machine, avec les 2 autres moteurs sont en état de marche ?
Cordialement _________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Sam 25 Juin 2011 - 13:57 | |
| Non ! le bouton rotatif haut et droit à bien 2 positions. 0 et Start Donc stable et instable : Les autres moteurs devraient fonctionner ! Un seul à la fois . | |
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Sam 25 Juin 2011 - 14:11 | |
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Le Loup Blanc Modérateur
Nombre de messages : 3972 Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Sam 25 Juin 2011 - 15:46 | |
| Re OK pour le GV2-M16 et le bouton START Si j'ai compris, pour démùazrer un moteur : - on le sélectionne - on tourne ver START et on relache Pour l'arréter, on ramène le commutateur de moteur sur une position "0" et normalement, on ne manipule pas le GV2-M16 Correct Reste à voir la liaison commutateur--capas-moteur déposé. et ma question : Est-ce que la machine, avec les 2 autres moteurs est en état de marche ?
Cordialement _________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Sam 25 Juin 2011 - 16:28 | |
| - Le Loup Blanc a écrit:
- Re
OK pour le GV2-M16 et le bouton START Si j'ai compris, pour démùazrer un moteur : - on le sélectionne - on tourne ver START et on relache Ok Pour l'arréter, on ramène le commutateur de moteur sur une position "0" OK et normalement, on ne manipule pas le GV2-M16 OK Correct Reste à voir la liaison commutateur--capas-moteur déposé. et ma question : Est-ce que la machine, avec les 2 autres moteurs est en état de marche ? je réponds.. normalement oui!!!!
Cordialement | |
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Le Loup Blanc Modérateur
Nombre de messages : 3972 Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Sam 25 Juin 2011 - 17:00 | |
| Re Tu devrais isoler les fils du moteur en question, et l'essayer à vide ... de démarrer et d'arréter les deux autres moteurs ..... Car ils n'ont , à priori pas de condensateur de démarrage, et ils devraient démarrer directement ( c'est à dire START , sans pour celà que la tenue du commutateur en position START ait une incidence ). et A plus pour les photos des câbles en bazar ( ceux du fameux moteur à changer )
Cordialement _________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Dim 26 Juin 2011 - 6:50 | |
| Bonjour,
Une question concernant les deux cylindres.
Aucunes connexions directes avec le M1, le circuit va au coffret de commande.
Se serviraient'il de M1 comme support et seraient'il utiles à tous les moteurs ??????????????
Dernière édition par harley66 le Dim 26 Juin 2011 - 18:42, édité 2 fois | |
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Le Loup Blanc Modérateur
Nombre de messages : 3972 Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Dim 26 Juin 2011 - 8:46 | |
| Re
Met-nous une photo ds autres moteurs ....( vue générale, borniers, et plaque complète)
C'est pour celà, qu'il faut impérativement relever, ,ou faire relever le cablage de ce coffret , car comme il a été modifié, .... on ne peut deviner .... (le schéma joint ne nous renseigne en rien sur ce fameux bouton start et les cablages en monophasés Mais il ne semble pas avoir été modifié par un électricien .... Fais-toi aider si tu ne peux faire ce relevé de cablage tout seul.
A distance, sans rien voir, je ne peux deviner ce qu'ils ont voulu faire ..
Cordialement
_________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Dim 26 Juin 2011 - 9:10 | |
| Bonjour, Voici le schéma des cylindres
Dernière édition par harley66 le Dim 26 Juin 2011 - 10:12, édité 2 fois | |
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Dim 26 Juin 2011 - 9:46 | |
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Dim 26 Juin 2011 - 10:24 | |
| J'ai revu les deux schémas précédents | |
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Le Loup Blanc Modérateur
Nombre de messages : 3972 Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Dim 26 Juin 2011 - 10:26 | |
| RE OK, je regarderais celà, car je suis indisponible pour l'instant
_________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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LABOBINE Energie solaire
Nombre de messages : 454 Date d'inscription : 20/11/2008 Age : 78 Localisation : Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Mer 29 Juin 2011 - 18:57 | |
| Bonjour, Je suis revenu et je viens d'essayer de comprendre où vous en êtes, et je n'y suis pas encore arrivé, qu'elle pataugeoire !!. | |
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Le Loup Blanc Modérateur
Nombre de messages : 3972 Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Jeu 30 Juin 2011 - 1:17 | |
| Bonsoir J'ai peu de disponibilités en ce moment , mais regarderais, comme promis ces raccordements .
Mais, ce que j'aimerais savoir : Photo de la plaque des 2 autres moteurs,; et photo du moteurs en entier .. Ont-ils ou non des condensateurs fixés dessus, et raccordés ou non aux borniers : Photos de ceux-ci . Demande importahnte, afon de d'être certain de ne pas faire de "bétise"
En isolant les 3 fils du moteur déposé, est-ce que les deux premiers démarrent et fonctionnent correctement .... Important pour être certain de l'intégrité de l'existant.
Suite à ces deux infos , je proposerais un racordement "basic" du nouveau moteur, sur le câble pour voir son comportement.
Cordialement.
_________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Jeu 30 Juin 2011 - 18:11 | |
| Bonsoir, Je confirme pas de condensateurs sur les autres moteurs M2 et M3. Les autres moteurs tournent normalement. Voici le montage relevé sur M3 et corrigé à 18 h 42 Le reste en suivant | |
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Jeu 30 Juin 2011 - 19:50 | |
| Bonsoir, Voici la plaque du moteur M3, le moteur M2 étant difficile à déposer seul donc on verra !!! et voici sa photo Donc je reviens sur les branchements M1 théorie de Harley66 [img] [/img] M2 branchement relevé [img] [/img] M3 branchement relevé [img] [/img] Je pense que la théorie de Labobine de Tout d'abord il faut "modifier" le moteur à savoir sortir le condensateur de 60µf à savoir les 2 fils blancs qui partent de U2, Z2. semble correspondre au fait que les deux autres moteurs n'ont pas de condensateurs de plus j'ai fait le test de continuité et cela correspond. Donc à suivre, si "Le Loup Blanc" tient absolument à la dépose du M2 et bien on fera !!!!!!!! | |
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Le Loup Blanc Modérateur
Nombre de messages : 3972 Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Jeu 30 Juin 2011 - 23:33 | |
| Bonsoir OK, pas de dépose du moteur ,
Effectivement, il semble bien que le bloc condensateur PERM+Démarr soit conçu pour l'ensemble des 3 moteurs, puisque identiques à l'origine .
Comme indiqué, je suis trés occupé, mais Samedi, j'aurais certainement un créneau.
Cordialement _________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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LABOBINE Energie solaire
Nombre de messages : 454 Date d'inscription : 20/11/2008 Age : 78 Localisation : Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Ven 1 Juil 2011 - 18:50 | |
| Bonjour, Au sortir de ma torpeur je vous annonce que je connais très bien ce problème à savoir que toute cette série de moteur a un défaut flagrant et que l'on peut rattraper un moteur sur deux. Donc si vous démontez la flasque avant de l'ancien moteur je peux vous dire si c'est rattrapable ou non. Vous allez avoir un sacré problème si vous montez le moteur neuf : à savoir (et là l'autre jour je n'y avait pas pensé) le constructeur de la machine a mis 3 moteurs identiques mais avec un seul condensateur (1 démarrage+1 permanent) car il ne peut marcher qu'un seul moteur à la fois et ce problème c'est que votre moteur n'a pas le condensateur de même capacité ce qui fait que si vous l'enlevez en laissant le 40µf le moteur aura moins de puissance et si vous remplacez le condensateur de 40 par le 50 ce sont les autres moteurs qui risquent de souffrir. Mais je reste tout à fait dans la même logique de l'autre jour pour retrouver le fil commun venant du retour des condensateurs. Ce fil commun est le fil3=n°16 qui va à Z1 sur M2 et le fil3=N°20 qui va à Z2 sur M3
Je ne vois aucune utilité de démonter les autres moteurs. | |
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harley66
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Ven 1 Juil 2011 - 20:07 | |
| L'ancien moteur 50 uf et le nouveau 60 uf . Il vaut mieux un moteur un poil plus faible que rien !!! De toutes façons je n'ai plus de choix !! | |
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LABOBINE Energie solaire
Nombre de messages : 454 Date d'inscription : 20/11/2008 Age : 78 Localisation : Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono Ven 1 Juil 2011 - 21:04 | |
| re, Autre solution la plus plausible c'est à ce moment-là de ne pas rebrancher le 3ème fil sur ce moteur et en laissant le condensateur évidemment. Le problème qu'il risque d'y avoir c'est celui du couple de démarrage puisque le condensateur de démarage ne sera pas utilisé. Mais voilà il faut toujours trouver ce commun de sortie des condensateurs. Avez-vous un contrôleur ? | |
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| Sujet: Re: 3 fils noirs +1 terre pour un moteur mono | |
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